«Есть такое еврейское слово — “шлимазл”»

(рассказ Татьяны Гоигорьевны Винокур о семье)

[текст 6]

Участники:

Т. — Т.Г.Винокур

У. — Н.Д.Ушакова

Н. — Н.Н.Розанова

М. — М.В.Китайгородская

Т. А-а/ у моего папы/ дедушка был/ отец его был/ купец первой гильдии// Пр(и)чём вот это название/ оче(нь) шикарное/ он был нищий-нищий/ совер­шенно вобще...

У. Да?

Т. И то... Да// И када ему чтыре года исполнилось/ (в)ся семья переехала в Мо­скву только// И именно потому можн(о) было переехать/ в Москву/ что пер­вой гильдии// Первая гильдия/ м-м для них... на них не распространялась/

черта оседлости// Они могли попас(т)ь (в) столицу// Ес(л)и вторая гильдия/ уже ему шиш// Был// И-и м...

[ но/он был...

[У. А скоко

гильдий был(о)?

Т. Гильдий по-(мое)м(у) был(о) чтыре/ ил(и) три? Вы не помн(и)те?

У. (тихо) Нет//

Т. Ну первая гильдия/ это так/ звучит//

Н. Угу//

Т. Ну вот// А они и так-то были мелкие/ не знаю/ как у них эта первая гильди(я) полу... Вот опя(ть) дум к... спросить/

[ у кого спросить?

[У. Это самая высшая/

Т. Да//

У. первая гильдия//

Н. Ну мож(е)т быть они разорились? Очевидно

[ зазря не давали я думаю/ первой гильдии//

[Т. Да-а// Нет/ ну они гово... ну он с...

ну он-то никада не был богатым/ как... А разорил/ его какой-то компаньон/ по фамили(и) по-моему Зильбер/ или Зильберштейн/ так/ опять// Жулик ока­зался) первостатейный/ и он/ дедушку с(о)вершен(но) разорил// А была у них/ я (в)от не понимаю п(о)ч(ем)у первой гильди(и)/ они занимались/ у них было дело/ м-м купеческое/ такое// Они/ э-э значит содержали/ фабрику/ ко­зырьков для фуражек// (смеются; Т. продолжает со смехом) Это большое де­ло великое// И эти козырьки/ они пр(о)давали// И вот эти козырьки их и сгу­били// (смеются) Как уж/ что я там не знаю// Но они были абсолютно все(г)да/ очень/ очень скромные тихие люди/ очень плохо/ жили/ огромная семья такая была/ рано умершая мать вот моего папы/ он женился/ у них бы- ла-а пре...

[ слыхали такое?

[У. Как-как?

Т. (шутливо) Ну русские/ шо с вас (в)зять? (Н. смеется) Значит/ ес(т)ь тако(е) еврейское слово/ «шлимазл»// «Шлимазл» это знач(и)т ну недотё-о-па/

У. Угу//

Т. ну такой... т... э-э растя-а-па/ вот ему это можн(о) лапшу на уши пове-е-сить/ и неуда-а-чник немножко/

[ ну вот/

[У. Да//

Т. (в)сё вмест(е)// Замечательн(ое) слов(о)/ очень тако(е) ёмкое/ экспрессив­но^)// Вот папа/ это дедушка/ вот папин папа/ им(ен)но таким и был// (сме­ются)// Он обожал музыку// Вот «Травиа-а-ту»/ вот в Болыно-о-й/ страш- ны(й) был меломан/ отчего вот у м(е)ня в(е)дь папа был певе-е-ц/ и вот/ дядя Лёля/ вот/ был/ такой/ м... музыкове-е-д/ и всё проче(е)/ такая вот эта (в)от безумное... меломанство/ типично еврейска(я) тра... кстати черта/ у нас/ бы­ла/ процветал(а) необычайн(о)// Ну вот// И/ вот он любил оп... оперу значит/ у них дома был(и) прекрасные кни-и-жки/ И ещё (о)н отличался/ «фантасти­ческой»/ как папа писал/ ненавистью ко всему польскому// Его/ на велико- росское тянуло/ да// И вот он рвался оттуда/ ем(у) там было душно / «без счастья и воли»/ и они/ уехали в Москву// Вот и папа тем сам(ы)м/ стал уже/ значит/ московским евреем/ (со смехом) русским/ а не польским// А мог бы и там... Всё могло не так быть/ если б(ы) не эта ненависть/ дедушки ко всему польскому// Он/ просто м...

[ заставлял говорить по-русски/ да-а/ и м-м

[Н. (тихо) Поразительно просто/ да? Какая прелесть//

Т. просто действительно/ и/ м-м...

[ Вот//

[Н. Угу//

Т. И-и... а сам го... говорил по-польски всё (в)ремя// Но-о дедушка/ его отец/ дл(я) того чтоб приучить ребёнка к русскому языку/ его/ одаривал шокола­дом// Вот папа пишет что он/ при помощи польского шоколада/ знач(ит) стал хорошо знать русский язык//

«Бабка была знатного роду, но сирота и бесприданница»

(история семьи, рассказанная Натальей Самвеловной Кочаровой)

[текст 7]

Участники:

А. — Н.С.Комарова

Б. — Н.Н.Розанова

(Родители А. родились и выросли в Ташкенте. А. рассказывает историю семьи. В предыдущей части бесе­ды А. говорила о том, что все ее ташкентские родственники умерли. Мать А. должна вернуться в Москву с похорон последней ташкентской родственницы — тети А.)

А. ...Так ч(то) Ташкент наш/ всё/ кончился// (тихо) Все (умерли)// Н(и)кого болын(е) нет// Тётк(а) последня(я) была// Ну вот завтр(а)/ надо её (мать А.) встретить// (пауза) Тан(я) (старшая сестра А., которая ездила с матерью на похороны) гыт «конечно/ там немножк(о) тяж(е)ловат(о)/ (по)т(ом)у что у тёт(и) Нюси же свой дом/ у неё нет этих всех вот удобст(в) таких как

[ у нас//

[Б. Нуда//

А. Хотя дом-т(о) хороший очень/ и всё/ но/ поэт(о)м(у)-т(о) мам(а) к(он)еч(но) немножко устала/ но (в) общем ничего//

Б. Ну они как/ э... твоя мама/ они там родились что ли? Они оттуда?

А. М-м// (З)наешь как? Э... Вот/ ба(б)ушка с дед(у)шко(й)/ украинцы//

Б. Угу//

А. Дед туда приехал/ на работу/ (пауза, вспоминает) о-ой/ в каком ж(е) году? Ну-у/ где-то вот до десятого года//

Б. (удивленно) У-у!

А. Да-а// Потому что тёт(я) Нюся/ родилась в Самарканде//

Б. Угу//

А. Он там работал на железной дороге/ машинистом// И они сначала жили в Самарканде/ тётка родилась в Самарканде/ и даж(е) там в гимназию пошла// А потом они уже/ вот попозже/ после революци(и)/ переехали в Ташкент// И почему собс(твен)но они сразу хорошо жили/ п(о)тому что вот/ же­лезнодорожникам/ всем давали оче(нь) хороши(е) участки земли/ какие-то подъёмные/

Б.

А. на постройку там и на всё// И собс(твен)но вот это место/ на котором тёт(и) Нюсин дом/ это вот/ полученный дедушкой участок//

Б. Угу//

А. Вот// А они с Украины переехали/ то ли в какой-то голод/ то ли ещё что// По­том к ним туда приехали/ гм (откашливается)/ бабушкины/ вот по бабушки­ной линии/ приехала родня/ они были под угрозой раскулачивания/ и они туда бежали к ним//

Б. Угу//

А. То (е)сть они у них там скрылись просто// (В)от у нас такой был/ дяд(я) Лёня/ он м(о)лодой умер совсем// Мамин/ (пауза, вспоминает) он был мамин пле­мянник даж(е)/ да//

Б. Угу//

А. Н(у) как-то вот н... (пауза, задумывается) да/ он мамин племянник был// Ну оно врод(е) как были даже братья/ брат с сестрой вот/

[ по возрасту/

[Б. Угу//

А. во-о-т// И они там у них какое-то время жили// Поэт(о)м(у) там какая-т(о) родня была// Потом ещё там вот в Фергане-е тоже как по линии м-м бабушки какие-то были ро(д)с(твен)ник(и)// А вобще они туда (в)о(т) так вот попали//

Б. Угу//

А. По какому-т(о) на(в)е(р)н(о) набо-о-ру там/ или... Ну ехали в благодатный край/ понимаешь?

Б. Ну да//

А. И в общем-то пока дед был жив/ и работал/ он просто умер довольно рано/ они жили очень неплохо// Потому что бабушка никада естес(твен)н(о) не ра­ботала/ а кто тада работал-то?

Б. Ну да//

А. Вот// А Кочаровы (семья отца) приехали в Ташкент/ из... из Баку//

Б. (уточняет) Это папины родствен(ни)ки//

А. Да// Вот// Пап(а)-то родилс(я) не в Ташкенте/ а в Наманган(е) даже//

Б. Угу//

А. (тихо) Вот// Они вот не-е из ереванских армян/ а из бакинских// А бабк(а)-то Кочарова вобще у нас Мелик-Пашаева/ причём прямая родня//

Б. Да-а?

А. Да// Но там же был какой расклад? Бабк(а) была знатного роду/ но-о сирота/ и бесприданница// И старая дева как она творила// Она в двац три год(а) за­муж вышла// А дед был не такого происхождения хорошего/ но больно хо­рош собой// (смеются) Я помню када она рассказ(ы)вала что/ «вот/ када меня не м... никак не могли выдать замуж/ п(о)тому что я жила у тётки вот/ ну тип(а) (на смехе) в приживалк(а)х/ а-а Арам/ о...

Б. Угу//

А. Хоть и-и вдовец/ и с ребёнком/ но/ насток(о) хорош/ что/ бабк(а) не устояла// (смеются) А бабка была инт(е)ресная армянк(а) такая// Она была не очень красивая/ но/ (у) н(е)ё была фантастич(е)ска(я) фигура// До старости// Длин­ноногая/ с красивыми ногами/ вот с таким бюстом/ и с тонкой талией// Это вобще им не свойственно/ понимаешь? И копна такая волос// (со смехом)

(В)от она всю жизнь/ носила прическ(у)/ котора(я) п(о)том/ называл(а)сь Ба­беттой//

Б. Ага//

А. Она дел(а)ла во(т) так (жест)/ и во(т) тут их/ вот так/ все закалывала// И во(т) такой вот шапко(й)//

Б. Ага//

А. Так шо вот там они и встретились// То ес(т)ь мам(а) с папой/ фактически вот э-э... в Ташкенте/ прожили всю свою (молодость)// Таньк(а) (сестра А.) при­везла мног(о) старых ф(о)тографи(й)/ мы там рассматривали//

Б. Но интересн(о)//

А. Ну там отцовски(е) ф(о)тографии/ «дорогой Лиз(о)чке»//

Б. Угу//

А. Они же познакомились мам(а) с папой/ в-в э... тринац лет// На рабфаке учи­лись в одном классе//

Б. С ума сойти!

А. Да// А вот уже поженились когда/ они кончили инс(ти)тут/ (в) сорок первом году/ маму отправили сразу/ в кишлак работать// Врач!

Б. А пап(а)-то тоже медик был?

А. Не-е-т// Пап(а) кончил там/ этот самый/ (ин)с(ти)тут/ ирригации/ и мелио... мелиорации там/ он инженер был// (громче, с улыбкой в голосе) Ка... Кара­кумский) канал копал лопатой! (смеется)

Б. (смеется) С ума сойти//

А. Да// Нет/ он не медик был// Вот они кончили этот рабфак/ и потом она по­ступила в свой медицинский/ а он поступал в политехнич(е)ский/ чё-то у н(е)го там не получил(о)сь/ и он поступил/ в этот и(н)с(ти)тут... он щас я не знаю как он называется/ но для/ Средне(й) Ази(и)/ это была очень перспек­тивная специальность// П(о)тому что ирригаци(я и) мелиорация// Понима­ешь?

Б.

А. Во-о-т// И мама уехала в кишлак/ а отец был в Ташкенте// (пауза) И очень странно// Он очень рано/ получил повестку на фронт// В августе его уже при­зывали/ када ещё в Ташкенте/ призыва практически не было// Мам(а) гыт даж(е) были п(о)дозрен(и)я/ что вроде он сам рванул// (О)н отчаянный очень был отец//

Б. Угу//

А. Он тада/ за ней ч(е)санул/ в этот кишлак// И говорит е(й)// «Я ухожу на фронт// Выходи за меня замуж»//

Б. (на вдохе) А!

А. Она/ вернул(а)сь в Ташкент/ и они расписались// Он на следущи(й) день/ ушёл на фронт//

Б. И она его ждала всю в... войну/ да?

А. Там было потом так// (шепотом) Она ждала// Она переехала жить к Кочаро- вым (т. е. в семью мужа)// А как? Он ушёл в августе/ через два месяца/ его демобилизовали// Был такой сталинский указ/ демобилизовать всех/ э-э... дипломированных/ инженеров// (Е)го демобилизовали// Он вернулся на/ дней десять в Ташкент// Тут я понимаю они Таньку-то...

Б. Ну да//

А. И потом он уехал// И экстерном кончил/ Бронетанковую академию в Моск­ве// Чё-то они за полтора что ль года/ проходили какой-т(о) как/ спецкурс та­кой// Но самое смешное было/ что когда Академию эвакуир(о)вали из Моск­вы/ их эвакуир(о)вали в Ташкент/ на соседню(ю) улицу// Мо(же)шь се пред­ставить?

Б. Да-а//

А. Вот буквально прям вот... Они жили на Коммунистической/ на соседне(й) улице/ мама гыт жила эта голубая дивизия/ их зва... звал(и) в Ташкенте/ они ходили гыт в каких-т(о) (смех в голосе) подштанниках гыт несусветных/ ну... и уже из Ташкента/ он ушёл на фронт// Второй раз/ уже/ инженером вот э-э... пошёл с танковым заводом//

Б. Угу//

А. И она сидела его ждала// Када кончилась война/ в сорок пятом году/ какой Ташкент? Он уже всё/ кадровый офицер! Бабка мудрая была// Она маме го­ворит// «(З)нач(ит) так Лиза// Оставляй Таньку мне»/ эт(о) папина бабушка/

[ не мамина//

[Б. Угу//

А. «Татку оставляй мне/ есл(и) ты мне (е)ё доверяешь/ а сама/ езжай-ка за своим мужем// Он молодой/

Б. Угу//

А. весёлый/ очень»/ (смеются) это было известно вс(ем)// Отец жуткий был прост(о)/ (з)наешь там/ ну в Ташкенте была статья/ «Хулиганов на скамью подсудимых»// (со смехом в голосе) Это был наш папа// (смеются) Ну/ ничё не ска(же)шь// Эт(о) ко(н)еш(но) (в)сё было за счёт темперамента/ понима­ешь вот? Там же был замечат(ель)ны(й) эпизод/ они когда уже академией возвращались э... ехали вот на фронт/ всем курсом/ о(н) гыт «мы ех(а)ли го­лодные со(ве)ршенно»/ это его друзья/ до с(и)х пор (в)споминают вс(е)// Он на какой-то остановке/ вышел/ и на какой-т(о) след(ую)щи(й) полустанок/ дал телеграмму// «Едет там стоко-то человек/ тэ-тэ-тэ// Просьба препо... при­готовить/ обед»// И подписался/ Кочаров// Они приезжают туда/ ну/ началь­ник вокзала/ бежит/ (пауза, вздыхает) к их этом(у)/ как у них называлс(я)/ эт(о) начальник ку-у-рса что ли/ (пауза, тихо) (в)о(т) такой был/ забыл(а) фа- мил(и)ю его// Помню я его даж(е)// И гворит «вы знаете/ всё нормально/ мы обед приготовили/ телеграм(му)

[ получили»/

[Б. (смеется)

А. (тише) Гыт «каку(ю) т(е)леграмму?// «От какого-то Кочарова»// Он гыт (громко) «а-а! (смеются) понятно»// (смех)

Б. (на смехе) «Ну где ваш обед?»

А. Обед был! Отец гыт он начал мне гыт «Ты-ы что вобще (с)дел(а)л?»// (снижа­ет регистр) (Гы)т «жрать хочется»// (смеются) Во-о-т// И мама тогда уже за отцом уех(а)ла// Они сначала прожили какое-то время в Киеве/ (пауза, вспо­минает, когда это было) вот (в) сорок пятом/ начале сорок шестого года/ по­тому что мама часто вспоминает/ вот как этих пленных немцев гнали/ там гыт как эти в... виселицы висел(и)/ вешали этих э-э... работающих на (нем­цев)// Там гыт обстановка была/ жуткая в то время// А потом папу отправили в Германию// Нет// Его с... послали в Забайкалье// Мать вернулась в Таш­кент// Но/ их директор/ вот этот/ на(вер)н(о) не директор/ как? начальники у

них же все// Он им сказал/ «ребят/ я вас всех из Забайкалья выт(а)щу// Я вам обещаю»// И через мес(я)ц/ он уехал в Германию// И мать уже поехала к не­му/ в Германию// Без Таньк(и)// Танька всё у бабки// Мать приех(а)ла туда (в Гэрманию)! через какое-то время/ уже они там зажили/ (пауза) присылают из Ташкента/ ф(о)тографию// Стоит Танька/ есть эта ф(о)тография/ (со смехом в голосе) в несусветном виде/ во дворе/ какая-т(о) штанина поч(ем)у-то спу­щена/ (смеется) ряд(о)м какой-т(о) кабысдох (шутливое название дворняги)! Мам(а) гыт «отец п(о)смо(т)рел на эт(у) ф(о)тограф(ию)/ (тихо) скал “та-а-к/ я за Таткой еду”»// Поехал/ её забрал// Привезли её туда/ тут я народилась/ к большому очень Тан(и)ном(у) неудовольствию// П(о)то(м)у ч(то) она уже/ избалованная бабушкой с дедушкой армянс(кими)/ там можно было сделать всё-о/ (со смехом в голосе) просто//

Б. Нуда//

А. А тут понимаешь/

Б. Ещё одна//

А. Мал(о) того что ещё одна/ её к порядку призвали// Её несско раз выпороли/ ремнём// А/ она на пол как-то бросилась/ (со смехом в голосе) в истерике// Отец скал «эт-то что тако(е)?» (смеется)!I Подхватил её/ и вот/ (вздох) когда уже мне был год/ Тан(я) должна была идти в школу// Её опять повезли в Ташкент/ (по)то(му) что в Германии не было школ// Таньку опять отпр... по ... отвезли в Ташкент// А потом уже её забрали/ когда мы вернулись вот в Москву//

Б. Угу//

А. Но в Москву мы тоже приехали не простым путём// Папу из Германи(и)/ от­командировали в Одессу// И он был очень доволен// Потому что они вырос­ли на юге/ понимаешь?

Б. Ну да/ да// Море/ солнце/

А. Море/ солнце/ в общем/ и хороший большой город// Он поехал в Одессу/ (пауза) обживаться/ (пауза) а мы в Ташкент опять// Куда нам ехать? Мама гыт “эти поез(д)ки/ к(он)еч(но) Германия — Ташкент/ это вобще был ужас»// Но правда они останавливались в Москве всегда тут/ гуляли// И мы сидим в... в Ташкенте/ собираемся знач(ит) в Одессу уже/ и весь багаж ушёл в Одессу/ где его оч(ень) хорошо почистили/ и тут прихоит телеграмма/ «Не выезжай­те/ ждите от меня сообщений»// И вскоре/ приходит от него большое письмо/ он пишет что он уже в Москве/ вот// И вот как мы приехали в Москву/ вот это Нин/ я помню// Мне было три года// Вот я помню как папа нас встр(е)чал// Я маме недавно рассказывала/ она гворит «ты абсолютно правильно всё тво­ришь»// По-види(мо)му для меня уже/ это был(о) вот какое-то/ большое со- быт(и)е// Вот с кем он нас встречал/ ка-а-к/ что/ вот это/ я уже всё помню// Вот до этого/ я жизн(и) свое(й) не помню// И мы приехали/ мы жили на Клязьме/ на частной квартире два года// За гор(о)дом//

Б. Угу//

А. Тут уже вот мать бедная начала болеть очень тяжело/ в пьсят трет(ь)ем году вот она попала в больницу с этим/ собс(твен)но она и работала вот тут/ (в) чтвёртой градской// (У) н(е)ё было тяжёлое желуд(о)чное кровотечение// Вот// Она пролежал(а) в больниц(е) три мес(я)ца/ приезжал(а) как раз вот её тёт(я) Нюся наша/ с нам(и) тут сидел(а)/ каки(е)-т(о) сложности/ а потом/ мы

переехали вот на Октябрьское пол(е)// Там нам дал(и) комнату/ и мы туда/ переехали// То (е)сть у них была такая молодость/ очень бурная//

Б. (В) общем чер(е)з (в)сю страну//

А. Ой/ не говори// Не говори// Но уже когда приехали в Москву/ (пауза) мать уже ему сказала// «Всё Сава// Больше никуда»// Его всё (в)рем(я) куда-т(о) несло// Он конечно на мест(е)/ сидеть не мог// Она ему сказал(а)// «Больше я не поеду никуда// Вот ты работаешь/ я на хорошей работе/ уже дети растут/ всё»// И он порывался/ много раз/ куда-нибудь/ нет// (шепотом) (О)на скал(а) «всё»// И вот так уже тут и жили// Но ко(н)еч(но) в Ташкент мотали (в)сё (в)рем(я)// Он ездил в Ташкент/ ну я не зна(ю)/ два-три раза в год// Причём знаешь как/ вот иногда/ он прям вот доходил/ до какого-т(о) состояния он/ (на вдохе, шепотом) «ой! не могу (вздох)// Лиз/ мне над(о) съездить»//

[ Она гыт «ну езжай»//

[Б. Угу//

А. Он уезжал на/ там чтыре-пять дней// Прие(де)т/ «ну всё// Мне т(е)перь опять хорошо»//

Б. Ну а родители-то там жили?

[А. Все жили там//

[Б. Нуда//

А. Там были бабушка с дедушкой/ папины/ папина сестра/ мамина вот мама... Мамина мама умерла/ в шыйсят первом году/ папин папа/ в шыйсят трет(ь)ем/ и/ вторая бабушка/ в шыйсят/ седьмом//

[ Вот//

[Б. Угу//

А. Вот до рождения Артёма (сына старшей сестры)! никто из них не дожил//

Б. (тихо) Угу//

А. И Танька конечно Ташкент Очень любит// Ну для неё это что? Это всё де-е- тство// Причём/ конечно все ташкентские-е/ родственники/ Татку любили болын(е) чем меня//

[ Пон(и)маешь как/

[Б. Угу//

А. она среди них росла-а/ и всё-о/

[ в общем/

[Б. Ну да//

Ну ты-то уже

[ в Москве жила в общем//

[А. а я так//

Да/ такая/ завозная внучка// Зна(е)шь/ привезли/ п(о)казали/ и увезли//

Б. Угу//

А. А (в)от папа/ ма... мать обхаживал/ с тринацти лет// Ну мам(а) как-то рас­сказывала/ она гыт «мы с ним как-то вечером шли домой откуда-то там/ и/ гм/ на какой-т(о) там остановке/ трамвайной гыт/ встретили моего профес­сора/ одного из... и(н)ститута»// А город же был такой/ что вот/ (во)т эта... ну/ интеллиге-е-нция/ и вот эт(и) приличны(е) лю(ди)/ они все знали друг дру­га// (с усмешкой) И она гыт «он на него посмо(т)рел/ скал «Кочаров/ ты не ду­рак// Девку-то...» (смеется)

Б. Угу// (смеется)

А. Мать очень серьёзная была// Очень// Этот был баламут/ жуткий совершенно/ а мать была очень всю жизнь... Но она и щас такая// (З)наешь? Н(ем)ножко суровая даже/ и-и/ всё/ вот// А-а папаша/ о-ой! Как баб(у)шка Кочарова (в)с(ег)да гворил(а)// «Ой/ када Савочка приезжает/ я не знаю за что хватать­ся вобще»// (Б. смеется) (Знаешь или понимаешь?)/ (по)тому что сразу начи­налась такое/ к-круговер(ть) такая вот... Но там ещё очень выручал (в)сегда с(и)туацию/ папин друг/ дяд(я) Володя/ ещё школьный// У не... Он жил в очень бедной рос семье/ и он у Кочаровых/ (в)сё время толокся/ там подка-а- рмливали/ знаешь как? И/ он очень опекал/ всех наших вот/ э... родственни­ков// Щас уж дядя Володя/ мы (е)м(у)... Тан(я) сказал(а) «мы (е)м(у) позво­нили/ он совсем плох»/ ему там ногу ампутировали/ всё/ ну вот э... А он был директор там большого заво-о-да очень/ такой чело(в)ек с положе-е-нием/ в силе/ он очень ко(н)ечн(о) помогал им всем// Он даж(е) о... чуть не «мам(а) с папой» вот их даж(е) называл/ пон(и)ма(е)шь/

[ такой /близкий очень//

[Б. Угу//

А. Там вобще Нин отношени(я) между людьми другие (очень тихо) я те хочу екать// Совершенно другого толку// Вот совершен(но)// Вот все/ родитель­ские/ вот ташкентские вот эти связи/ ну чт... Вот мы их воспринимали в дет­стве/ как родственников// Понимаешь? (пауза) И очень многи(е) из них/ по­том вот оказались в Москве/ ещё/ там по институ-у-ту/ по шко-о-ле/ как-то вот тут/ они все... И ведь отец смотри и умер там/ считай//

[ Недалеко//

[Б. Угу//

А. (тихо) (В)о(т)// Так что...

Б. В о(б)щем там они п(о)хоронены у тя практически все родственники//

А. Бабушка/ дедушка/ папина сестра/ одна могила знач(ит)/ вот одна/ а на вто­

рой вот все/ Ткаченко//

Б. Угу//

А. Все там// (У) на(с) з(д)есь пап(а) ток(о)//