«Ну щас Собачьей-то нет площадки»

(из беседы с Михаилом Евгеньевичем Миртовым о старой Москве) [текст 25]

Участники:

М. — М.Е. Миртов

Н. — Н.Н. Розанова

Д. — дочь М.

Н. А в этом Ржевском-то-о переулке/ до каког(о) года вы жили?

М.

Н. О-о! Так вы всю жизнь здесь прожили//

М. Вот мы переехали... Ну как (в)сю жиз(н)ь? Двац пять лет я прожил//

Н. (тихо) Да/ так очень/ очень много//

М. Э-э... в пийсят трет(ь)ем переехали/ и потом Сталин умер как раз//

Н. Угу//

М. Мы/ по-моем(у) зимой что ль переезжали//

Н. А куда вы переехали?

М. На Солянку//

Н. А-а/ ну тоже [ в центре//

[М. А щас тоже того дома нет/ куда мы переехали// (смеется)

Н. Понятно//

М. И/ вот идёшь ес(л)и от метро/ туда на Солянку/ (в)о(т) так заворачиваешь/ (в)от тут под аркой

[ проходишь если туда/

[Н. Да-да-да/ да//

М. (в)о(т) тут магазинч(и)к/ не знаю/ мож(ет) быть он щё цел/ а туда дальше/ (в)от эти дома/ по торцу этому/ они/ щас их нету// А туда дальше/ там высо­кие (в)от эти/

[ уже к...

[Н. Да-да-да//

М. это уже када сломали/ понастроили//

Н. М-м// Это знач(и)т вот это во время...

М. Мы жили там до/ шыйся(т в)торого года//

Н. А ну када Москву стали ломать/ и перестраивать/

[ да?

[М.Вот//

И нам дали от за... от завода/ уже/ мы щас на Волгоградском живём/

Н. Угу//

М. проспект(е)//

Н. А вы где работали/ на каком заводе?

М. На шинном заводе//

Н. Это...

М. Московский шинный завод//

Н. Это где-то на Пролетарской что ли/ нет/ нахо(д)ится?

М. Шинный завод? Вы шарик(о)подшипник знаете завод?

[ Шарикоподшипниковый?

[Н. А-а!

М. А он/ крышей граничит с ним// Он как (в)сё (рав)но/ (со смехом) как одно це­лое//

Н. Да/угу//

М. С крышей граничит//

Н. То (е)с(т)ь это вам вот от завода давали//

[ (нрзбр.)

[М. Да/ мы работали//

Ну семья работала// А мы с женой работали/ на заводе-то// Нам от это...

Н. АгаІІ

М. тех/ которым дадут (з)начит// Ну мы естественно там в зар(а)ботк(е) теря­ли/ (по)т(ом)у ш(о) просто рабочими были/ я там токарь был/

Н. Ага/ага//

М. ток(а)р(е)м работал// Ну а з(д)есь разнорабочим// Ну не важно// Дали квар­тиру слав(а) Бог(у)// (со смехом) Вот та(к) во(т)//

Н. Как/ ещё бы// (М. смеется) Конечно// А на Солянке-то наверно коммуналка была у вас/ да?

М. То же само(е) куча// Что тут куча вот/

Н. Ну да/да-да-да//

М. где-е/ на Ржевском/ что на Солянке в куче жили//

Н. Да-а//

М. Хоть и переехали/ а (в)сё (рав)но толку мало//

* * *

Н. А вот/ Михал Евген(и)ч/ вы мног(о) прожили здесь вот э... (в)от этот Арбат... э-э (з)начит вы помните эти места арбатские? Вот Соба-а-ч(ья) площадка

[ знаменитая/

[М. А как ж(е)/ ну а как ж(е)//

Н. На(в)ерн(о) играли там/

[ в детстве?

[М. На Собачье(й)

мы не играли/ а в... проходили прос(то)// Там керосинова(я) ла-а-вка была/

Н. Ой как интересно// Я щ(ё) тож(е) помню [ керосиновые лавки в Москве//

[М. Ла-а-вка/ да/

лавка там была/ потом-м/ по-моем(у) больница Морозова что ль была/ имени [ Морозова//

[Н. Угу//

М. По-моему (она?) там// Где как раз мой дядя умер/ Костя// Во врем(я) войны// Н. Угу//

М. И там идёт этот/ м... от... н-ну... (в)от Вахтангов(а)/ улица Вахтанго(ва)/

[ она туда выхоит//

[Н. Да-да-да// Да-да-да//

Как раз к Вахтангову [ выхо(д)ит//Но...

[Н. Да/ это я знаю//

М. Ну щас Собачьей-то нет площад(ки)//

Н. Нету/ она как... Но (в)едь осталось название (в)едь/ все ст... м(о)сквичи зна­ют/

[ Собачья площадка была// Да? Это интересно//

[М. Да-а/ да-а/ да// Была/ конеч(но)//

$ $ $

М. А-а/ вот ещё чё/ вот ещё// (З)начит вот как... ну/ этот/ который щас (в)от этот/ э м-м... Верховный суд/ Российской Федерации/ вот эт(о) вот туда// (указа­тельный жест)

Н. Да-да-да-да-да//

М. То (е)с(т)ь не туда/ а туда// (указательный жест) Ну не важн(о) направ­ление)// Но раньше он был Верховный (з)на(чи)т СССР (произносит: [сэсэ- сэр])// Потом...

Н. Да-да//

М. Мы туда/ пацанами/ за марками лазили// Нас гоняли оттудова/ а марк(и) та­кие/ ну/ там иностранные вроде были/ (ве)дь по-моему так//

Н. Угу/угу//

М. Шо-т(о) помню чё-т(о) такое вот// Так/ теперь/ на этом месте/ где наш дом/ там же/ вот это вот/ где щас стоит/ новое здание же-е... в-в... Be... Верховно­го... суда/Российской Федерации/ где новое/

Н. (тихо) Угу/ угу//

М. туда/ в сторону/ немножко э-э... Рже... ну угол-т(о) вот как раз/ (в)о/ как раз угол//

Н. Угу//

М. Ул(и)ца/ Поварская щас/ опять наз... назвали Поварской//

[ (З)начи(т) так//

[Н. Да-да//

М. А сюда/ Ржевский// Вот угол/ тут была церковь/ тоже//

Н. (тихо) Тоже?

М. Тоже церковь была//

Н. Да?

М. И (в)от этот... и... этого ж(е) дома не было// Был(о) мале... маленьк... ну/ не­большое здание//

[ Первое вот это (в)о(т)/

[Н. Угу/ угу//

М. туда/ далын(е)// (В)от к церкви сюда/ в стор(о)ну церкви//

Н. (тихо) Угу//

М. (З)начит/ а это потом уже// (пауза) Ну вот// Там/ мы называли «Церковкой»// А... а раньше/ там как мать моя говорила/ двести лет тому назад// Ка... как она говорила/ (со смехом) так и я говорю/ было кладбище// На этом месте//

Н. (не поняв, переспрашивает) Прям на месте

[ церкви?

[М. Да вот на...

Нет/ не на месте церкви/ а вот здесь// Мы Церковкой г... звали// А эт(о) наш двор был//

Н. (не понимает) Вот Эту церковь/ звали Церковкой?

M. He эту/a...

H. А вот ту которая была

[ (нрзбр.)

[М. Не Церковкой

звали/ а/ а дво-о-р этот звали Церковкой//

А-а!

«Мы грит идём гри(т)/ (в) футбол играть на Церковку»//

Вот так во(т)//

Как интересно// Надо же!

А там окна/ загорож(е)ны были/ ну... металлицкой сеткой/ так шо футболь­ным мячом не... не разобьёшь// (смеется)

Угу// Понятно//

Ну/ я не помню// Уже в это врем(я)... но уже не служили// (имеет в виду Церковь Ржевской Божьей Матери, находившуюся на углу Поварской и Большого Ржевского переулка, сначала закрытую, а потом снесенную в го­ды советской власти.

Ну да//

Там какая-то организация была/ не знаю/ даже не знаю//

Мастерская какая-то/ вы творите//

Но/ колокольня/ это всё существовало/ да// Потом эт(о) (в)сё сломали ко­нечно/ Вот мать рассказывала что-о/ э... некоторые/ вот/ кто-то-о/ м... види­мо/ м... мож(ет) быть для науки/ ну целыми ске... скелетами (г)де-то...

Угу//

ну...

(Э)то знач(и)т...

доставали// Не просто так/ череп// Ну черепы я сам видел// (Э)то уж када копали там (в)от/ что-то делали там/

Угу//

рабочие/ эти с... ск... нет/ черепа/ мы сами ви(де)л(и)// Н(у в) о(б)щем клад­бище было/

(нрзбр.)

Это видимо при Храме кладбище-то был(о) наверно//

. Да/ видимо т...

н... наверно// Наверно да/ да// Но (э)то было/ д... давно// Очень давно//

☆ & &

(В)о(т) здесь аптека была// Мож(ет) помните мож(ет) быть? 3(д)есь аптека была//

Но это уж давно было//

Давно/ да// Её снесли/ туда бомба попала по-м(оему)/

О-о/ эт(о) во врем(я) войны было//

Да/ да// На той стороне// Поварской// Как раз напротив//

Угу//

Це... церкви//

H. А во врем(я) войны вы здесь жили/ в Москве?

[ Или...

[М. Да-а//

Я работал// На воен(но)м заводе// Мальчишкой// В ремес(лен)ном училище/ пятьдесят/ начал/ там//

Да/ да//

Школы закрыли (в)с(е)/

Ага/ ага//

и мы начали работа(ть) знач(и)т// На-а... Прес(н)енски... Краснопрес(н)ен- ски(й) вал//

Угу//

Туда/ в конец// Э-э ремесл(ен)ное училище/ номер пийсят// И как раз через забор/ это пятый хлебозавод// Ну он по-мо(е)му и щас пятый//

Угу/ угу//

Во(т) там работал// Потом нас пер(е)вели/ на двац седьмой завод/ военный// Это на Мало(й) Грузинской// Ну тоже там же рядом//

Да-а//

А оттудов(а)/ пер(е)вели на Сокол (т. е. на завод, который находился у станции метро «Сокол»)// В о(б)щем/ одни переводы// В расчёт же не мо­жешь брать/

(тихо) Угу//

одни переводы// Потом на Сокол/ опять на военный// С Сокола/ на Бело­русский (т.

Надо ж! Ну всё...

в то время это же-е... (смеется)

А да-да//

Ну вот// (пауза) Там работал// Оттуд(о)ва перевели/ перевели на-а семиде­сятый завод// Завод Владимир(а) Иль(и)ча Лен(и)на// Где (е)го рани... рани­ли// Там работал// А уже отту-у-дова/ перевели/ пре(д)с(т)авля(е)те скоко/ заводов/ во врем(я) войны

переме... переменил/

. Да-да-да-да-да-да//

а уже пос(л)едний мой завод/ этот/ (г)де м-м... шинный завод//

Угу// Это уже...

Вот после-е завод(а) Ильича/ семидесятого/

Угу/ угу//

Он там почтовый ящик б(ыл)/ Хотя и з... и тот был почтовый ящик в то время//

Угу//

Н(у) перевели тоже/ на этот/ на шинный завод//

Угу/ угу// И уже потом в(о)т...

И жена работал(а) на семидесятом// Но/ познакомились-то мы там/ на шин­ном// А я её не знал/ на семидесятом када рабо(тал)//

А-а/ (в)о-о-н как//

(смеется) (В)о(т) так (в)от// (смеются)

Ж & &

(М.Е.Миртов рассказывает о доме на Поварской, в котором он родился)

М. Пятиэтажный дом был//

[ Пот...

[Н. А-а//

М. (В)начале// Потом надстроили уже после войны// Ещё три этажа вздумали// Надстроить//

[ Ка(к) будто те были...

[Н. Но он не рухнул?

М. Ка(к) бу(дто) те (кто строил этот дом) глупые были// Нет// Стояло// Потом стали там делать/ тар... гаражи хотели ещё там сдела(ть)// Конеч(н)о/ тре­щину дал/

Н. (на вдохе) А-а!

М. и всех выселили// Потом сломали// И всё// И к этому... С этим делом кончи­лось// (пауза) Они сравняли с тем (т. е. с домом по соседству) дом//

Н. Да/ ну и всё конечно (рухнуло)/ так надо был(о) думать/

[ а чё (нрзбр.)//

[М. Тут следущий дом/

вот наш десятый дом/ наш десятый дом/ а там дом восем(ь)// Так его под­равняли// Тоже восьмиэтажный сдел(а)ли// Тот восьми был/

[ а на наш/ вверху...

[Н. А-а/ ну да они...

М. Подравняли короче говоря//

Н. Да/ тоже//

М. Ну/ ес(л)и так можн(о) ска(з)ать/ ес(л)и ещё/ добавить// Ну/ не к... ко(н)еч(н)о к... не относ(и)тся/ а просто/ к... к истории (в)о(т) так (в)от// На­против/ дом одинцать// Вы знаете на(в)е(р)н(о)/ да/

[ Большой (Р)жевский?

[Н. Угу/угу//

Да-да-да/ да//

М. Там Гама-а-рник жил/ и застрелился там/ щас там его/

[ доска висит/

[Н. Угу// Угу//

М. Хто там ещё? Во-о-ронов/ Вату-у-тин/

Н. О-о/ (у) вас такие были/

[ знаменитые//

[М. Да-а// Тюле-е-нев/

Н. Угу//

М. А напроти(в) вот/ весь второ(й) этаж/ и... и... (з)начит э... Ржевский/ (нрзбр.) а туда идёт Малый Ржевский// Так вот (тот или тут?)/ сюда//

[ По той стороне/

[Н. Угу//

М. начинается дом/ весь (в)торой этаж/ занимал/ маршал Шапошников//

Н. (изумленно) Весь второй этаж?

[ О-о!

[М. Весь (в)торой эта-а-ж

он занимал// И там был балкон// Только у него//

Н. Угу/ угу//

М. (тише и быстрее) Тольк(о) у него// А в десьтиэтажном дом(е)/ то (е)с(т)ь пятиэтажн(ом) доме/ у нас/

Н. Угу//

М. балкон токо был у нас// На трет(ь)ем этаже//

[ ни у к...

[Н. А вы/ третий//

М. А мы на трет(ь)ем был(и)// Больше ни у кого не было по балкону// Ток(о) на трет(ь)ем//

Н. (И)нтерес(но)//

М. Ил(и) это... чё-то такое... помню шо-то тем... ну/ так смутно/ темно//

Н. М//

М. Ка(к) бу(д)т(о) разговор был шо это... де... дедушка тоже принимал учас(ти)е в строительстве// Видим(о)/ поэтому/ и/ дал(и) ем(у)/

Н. А-а//

М. ему и дали//

[ Почему-то/

[Н. Во-о-т как//

М. один балкон токо сделали-то//

Н. А-а/

[ Может быть//

[М. Пятиэта-а-жный дом/

Н. Да-да-да//

[ Ага//

[М. ну ладно/

там ес(л)и б трёхэтажный/ то трети(й) балкон/ и всё//

[ С трет(ь)ег(о) этажа//

[Н. Ну да// Ну да/ да//

М. А ту(т) же пять этажей// А мы на трет(ь)ем//

[ Больше балконов не был(о)//

[Н. Угу//

М. Ток(о) на трет(ь)ем//

☆ & &

Н. Михал Евгении/ а/ двор был хороший у вас?

М. Ой отлич(ный)// О-о//

Н. Во дворе гуляли/ вы на(в)ерн(о) помните?

М. Отличны(й)// И каток бы-ы-л!

Н. О-о!

[ (нрзбр.)

[М. Каток был

на Церковке как раз// О как хорошо там было! О-о! В футбол игра-а-ли!

☆ & *

М. Там же Малая Молчановка проходил(а)/ да?

Н. кг&ІІ

М. (В)о(т) та(к)/

[ и... и туда//

[Н. Да-да-да//

М. За дом восемь/ и Дом со львами// Там/ видели/ да/

[ Дом со львами? По Мал(ой) Молчано(вке)?

[Н. Да// Да-да-да// Так его и называли/ да?

М. Да мы так-то его и называл(и) «Дом со

[ львами»//

[Н. Дом

со львами//

[ Да? (В)от интересно//

[М. Да// Он/

В нек(о)торых картинах он/ н(у) попадается//

Н. Угу/ угу//

М. В картинах/ ну/ в кино/ в кинофильмах//

Н. Угу//

М. Попадал в нек(о)т(о)рых он/

Н. (Э)т(о) интересн(о)//

М. (тихо) этот дом//

Ж & &

М. Фотографи(й) (в)от плохо нету// Понимаете?

Н. (В)от/

[ старого/

[М.Я...

Н. убранства Храма (Симеона Столпника)// Да//

М. (В)от этот/ дядя Коля (один из братьев отца)/ он/ ну он просто любитель//

Он з(а)нимался/ фотографией//

Н. Угу/ угу//

М. Но в то время/ нельзя же фотографировать// Тут во-пер(в)ых посольства//

Н. Угу//

М. А вобще на улице нельзя фотографир(ов)ать// Даже в переулках//

Н. Серьёзно?

[ Не разрешали? Да?

[М. Да-а//

Не разрешают/ а мог(у)т поймать/ и посадить//

Н. Огоспо(ди)!

[ Всё шпионов искал(и)//

[М. Предъявлял...

Да-а// Те времена был(и) такие// Посо-о-льская/

Н. Ну да/ эт(о в)от этот/

[ район такой//

[М. это/ посольская/

вобще эта улица//

Н. Угу//

М. (В)о(т) тут по-моем(у) даже немецкое было/ щас где норвежско(е)// По- моем(у) тут немецкое было//

[ Посольс(т)во//

[Н. Ну да/ ну да//

М. Германское называлось// Не немецко(е)/ а германское посоль(ство)//

Н. Ну и тут всякие ви(ди)те/ и люди какие-то были знаменитые тут жили/ вот

вы же говорите/ конечно/ военных много//

Да/ да/ да//

He случайно конечно// (тихо) Всё это//

Туда же когда мы уехали/ (пауза) и то// Н(у) нас-то у н... уже там знали/ м(ы) уехал(и)/ на Солянку//

Угу/ угу//

Так тех/ где... эт... тех (кто сюда переехал)/ тех/ и то проверяли//

(на вдохе) А!

В том году/ уже/ м-м... ну/ когда? Перед самой смертью Сталина//

Угу//

Пийсят второго наверн(о)//

. Как (в)сё (рав)но на военный завод

устраиваться/ шоб там прописаться/ (в)от напротив/ где жили/ маршалы/

(не понимает) Эт(о) вот на Солянке/ да?

Нет/ здесь/

на Ржевском//

А-а/ здесь! Здесь/ здесь//

Там ж(е)/ дом одинц/ там же маршалы жили//

Да-да-да-да-да//

И его то...

. Там и Гамарник застрелился/

А/ да/ вот вы говорили//

Я/ помню/ ток(о) не зна(ю) на (ка)ком этаже/ но помню что/

Угу//

матовое сте... Ну (в) о(б)щем/

Угу//

замазали стекло-о/ там это/ не знаю на сколько время/ (по)том/ кто-то въе­хал/

Н(у) да// (В) общем вы тоже (к) детям Арбата/ принадлежите/ да?

. Да-а/ А ка-а-(к) ж(е)//

Дети Арбата//

Дети Арбата//

☆ &

Ну вобще Арбат по-мо(е)му он сла(в)ился//

Ну так тут и государственные всякие/ были деятели/ тут с... (в) о(б)щем не­далеко тут//

Тут и Лермонтов был (в)от/ на Молчановке (в)от тут (в)о(т)/

Ну это уж/

да-а/ это уж//

Т(ут) маленький дом// Двухэтажный по-моему что ль//

Да-а вот/ там же музей щас/ до сих пор//

Ну (в)о(т)//

Угу//

Туда/ моя жена ходил(а)/ тада ещ(ё) музея не было/

Угу//

она и не знала шо... я даж(е) не знал/ шо там/ Лермонтов/ она туда/ ходила/ кормила грудью/ одну/ женщин(у)... то (е)с(т)ь

[ эт(о)го/ ребёнка одного//

[Н. А-а// Ну/ ребён(о)чка/ да// Угу//

М. Ребёнка// П(о)т(ом)у шо молока избыт(о)к/ (на смехе) (у) неё был/

Н. Угу//

М. (в)от она ходила туда/ (нрзбр.) в этот дом//

Д. (дочь М., до сих пор не принимавшая участия в разговоре) Там двое/ мо­лочных/

М. Да//

Д. брат и сестра/

Н. (на вдохе) А!

Д. (со смехом в голосе) (у) меня имеются//

Н. Ой/ как интересно// Да-а это так... Ну пра(в)ильно/ (в)едь говорят/ молоч­ный брат/ молочная сестра// Да-а/ точно//

М. Вот в этом доме она туда ходила// Там жили/ винте/ нич(е)го не было// Эт(о) потом уже/ Лермонтов... (смеется) Мы и не знал(и) шо там Лермон­тов// (смех)

Н. Да-а//

М. Как-то было да// Но-о/ во... бще было весело// Правда не было никаких этих сни-и-керсов/ ни телеви-и-зоров/

Н. Ну/ у вас другое было//

М. Но зато другое было// И весело//

Н. Угу// Угу//