«Не говорили ведь в семьях об этом»

(фрагменты беседы с Михаилом Евгеньевичем Миртовым о дедушке-священнике)

[текст 4]

Участники:

М. — М.Е.Миртов

Н. — Н.Н.Розанова

(Дедушка М.Е. Миртова был настоятелем Храма Симеона Столпника на Поварской.

Н. Михал Евгеньч/ вот э-э... отец Сергий/ сказал что-о/ ваш/ дедушка/

[ был настоятелем в этом Храме//

[М. Да/ дедушка был//

Да-а/ священником был//

Н. Ра... расскажите/ что-нибудь о нём// То что вы помните/ и знаете// Может быть какие-то семейные предания/ сохранились?

М. Н(у) то что он тут служил/

Н. Угу//

М. до/ тысяча девятьсот триц чтвёртог(о) года/

Н. Угу//

М. В триц чтвёртом году/ он умер//

Н. Угу//

М. Жил он вначале-е/ (з)начит/ на Большом Ржевском переулке/

Н. М-м//

М. в доме десять/ где-е и мы/ жили/ щас эт(о)го дома нет/

Н. Угу// (пауза) А это какой был/ частный дом/ или это... вы снимали квартиру? М. Не/ там квартира... м... всю/ занимал(а) раньше/ д... дедушкина семья//

Н. kraJI

М. А потом/ ну када в... влас(т)ь пришла/ (з)начит/ в эту квартиру ещё вселили// Н. Угу/угу//

М. Ну п(о)тому шо... в(о)т... (в)от скоко было у него (детей) (з)начит дядя/ (в)от/ дядя Костя он неженатый был//

Н. Это-о сыновья/ да?

М. Да//

Н. Ага//

М. Сыновья// А дядя Коля/ он женат был// (З)нач(ит) их в одну комнату//

Н. Угу/угу//

М. Дедушка/ я так думаю жил/ в будущей нашей комнате//

Н. Угу//

м. я так думаю// Она была самая маленькая/ (пауза) а дядя Коля/ он был это/ женатый// Ну мы (нрзбр.) дочка у него/ и щас ес(т)ь она//

Н. Угу//

М. А его ка... кс(т)ати нет/ и как и моё... вобще их нет никого уже//

Н. Угу// То (е)с(ть)/ дети все уже умерли//

М. Да//

Н. Да? Нет детей// (пауза)

[ А большая была семья?

[М.Что ещё...

тётя Лена жила/ и тоже тут же ж// Тоже его... его дочка (т. е. дочь священни­ка)// (З)начи(т) два брата (т. е. два сына)/ и дочка//

Н. Угу//

М. Его/ дедушкина//

Н. Угу//

М. Амы жили/ отец/ нас... мы при кухне жили//

Н. Угу//Угу//

М. Наши окна/ выходили в кухню короче гворя// Свежим воздухом мы/

[ не... не дышали//

[Н. А-а// Не дышали/ да// Угу//

М. Ну вот// Потом он переселился/ када... Ну/ такие условия у нас/ я родился/

Н. Угу//

М. потом сестра/ дедушка переселился// Он тут жил (т. е. в Храме)/ на коло­кольне//

Н. Ой/ кошмар какой!

[ А как же?

[М. Да/ с бабушкой//

На колокольне/ тут два-а окошк(а)/ видели? С эт(ой) стор(о)ны/ и с эт(ой)//

Н. Да-а//

[ Да-да-да//

[М. Таки(е) кругленькие//

С решёт(о)чк(ой)//

Н. Там ж(е) н(ав)ерн(о) не отапливалось ничё?

М. Не/ у них там была// Печ(е)чка//

Н. Да-а? Угу//

М. Вот они там жили//

Н. Это уже на(в)ерн(о)/

М. До самой смерти//

Н. при со(в)етск(ой) власти уже//

[ Да?

[М.Да/

да/ да// Да-а/ (н)у конечно// До триц ч(е)твёрт(о)го года//

Н. А с какого года он служил в Храме в этом?

М. Вот/ (в)от этог(о) я не знаю//

Н. Но до революции видимо/ да? Или после уже? Его назначили?

М. Это (уже?) точно не могу сказать// Не могу сказать// Знаю шо о... отец мне рассказ(ы)вал/ что он у него/ и (на смехе) звонарём был// (смеется)

Н. Ну понятно/ когда уже-е... (пауза) Ну притесняли здорово конечно/

[ да?

[М. Да-да//

Но слав(а) Богу шо/ свое(й) смерт(ь)ю умер//

Н. Ну да//А как он умер?

М. А умер так// Он/ в туалет ходил туда/ на Ржевский//

Н. Угу/ угу//

М. Не... не здесь/ а туда//

[Н. Вот где вы жили//

[М.Кнам//

Да/ где жили//

Н. Да-да-да//Угу//

М. И вот э-э... Ну/ все спали/ ночью он из туалета вышел/ и готов// Упал//

[ И разрыв сердц(а)//

[Н. Лёгкая смерть//

М. И разрыв сер... И разрыв сердц(а)//

Н. Угу//

М. Похоронен/ на Ваганьковском кладбище//

Н. А у вас там наверно семейная могила/ да/ на Ваганьковском?

М.

Н. Угу//

М. потом-м/ (пауза, вспоминает) дядя мой Костя/ дядя Коля/

Н. Угу//

М. дяди Колина жена/ и всё//

Н. Ну много/ да//

☆ & &

Н. А-а Михал Евгеньч/ а вот э как вы жили? (3)нач(и)т вот про дедушку вы го­ворите//У... бабушка работала/ или/ она была...

М. Нет/ бабушка

[ не работала// Не работала// Нет//

[Н. Нет/ никада не работала// Да?

И сколько всего детей-то было?

М. У н(е)ё пом... По-мо(е)м(у) у них один умер//

Н. Угу// Пятеро/ или шестеро?

М. Один умер (з)начит/ и/ (з)начит (пауза, вспоминает) тётя Лена/ дядя Ко... Костя/ дядя Коля/ и мой отец// Четверо//

Н. Четверо//

М. И пя... один умер//

Н. И пятый умер//

М. Да//

Н. Ну (в) общем пятеро детей//

М. Умер маленьким/ совсем творят// Я так слыхал//

Н. А вот/ э-э интересно/ немножко про судьбу детей (расскажите)// Кто кем стал? Кто-н(и)будь пошёл по духовной линии?

М. Нет/ ник... никто не пошёл// Потому ш(о) видимо на... не знаю// Мож(ет) время такое было//

Н. Да/ уже время такое/ что ниче...

М. Мой отец/ шофёром был/ всю жизнь//

Н. Угу//

М. И потом э-э... под конец уже/ када на пенсию (нужно было уходить)/ масте­ром/ там/ (в) мастерских работал//

Н. Угу/угу//

М. А Коля/ тот инженер/ (пауза) инженером работал/ по электрике// А-а... дядя Костя/ на военном заводе работал/ мастером// Он во врем(я) войны и умер/ (в сорок третьем?)//

Н. М-м// Угу// Ну в общем/ такая/ светская жизнь/ у всех была/ да? Но в Храм всё равно они наверно ходили/ да? Как-то так//

М. Видимо/ наверн(о) ходили/ конечно// Раз отец зво... (на смехе) звонарём был...

Н. Да-а//Наверно//

М. Но я-a... очень... Помню что он (дедушка-священник) вот... как служи-и-л/

[ это я пом(ню)//

[Н. Это вы помните/ да?

М. Но помню/ но я маленький ведь бы(л)// Он умер/ мне семь... это...

Н. Н(у) семь лет уже возраст такой//

М. Ну вот/ и помню/ как я ходил туда/ наверх/ по этим ступенькам/ по этим уз­кому колидору туда/

Н.

М. (смеется) Да не-е-т! Нет это нет// Он уже не звонил в это время// Он до это­

го//

Н. А-а вот ещё...

М. Он видимо када молодой был//

Н. А-а!

М. А тут уже/ (нрзбр.) рабочий/ он работал/ моя мать не работал(а)/ моя мать ток(о) во врем(я) войны стал(а) работать//

Н. Угу/угу//

М. Потому что/ кормиться надо/ карт(о)чку над(о) было получать// (пауза) Ну вот/ ну что (в)ам ещё-то? Щас// (вспоминает) Ходил когда сюда/ ну/ на Па-а- ску (в)от я помню/ давно//

Н. Да?

М. Какая Паска была//

Н. А как отмечали Пасху (и)нт(е)ресно?

М. Ну как? В кругу... там же место (нрзбр.) Я не... с тех пор и не был// Кака... ка­кая она щас (имеет в виду колокольню)!I Она з... я знаю ню она маленькая бы­ла/ а... и наверн(я)ка она маленькая//

Н. (не поняла, о чем речь) Церковь/ да?

М. Нет/это... да/ (в)отэта/колокольня-т(о) сама//

Н. Но там колоколов-то больше было наверно/ чем (сейчас)//

[ Се(й)час-то там один всего//

[М. Ну коне-е-чно// Щас же...

Щас один// При мне его поставили//

Н. Угу//

М. Чуть-чуть помогал// (смеется)

Н. А вот э-э... Храм-то... вот убранство Храма вы помните немножко хотя бы? Какие тут были приде-е-лы/ какие украшения/ иконы?

М. Ну/ ну конеч(н)о всё было// Но всё же (было уничтожено)// Тут ну какая-то мастерская была (после закрытия Храма)// Я как-то сюда заходил во врем(я) войны/ тут станки-и стоя-а-ли/

Н. Угу//

М. Станки стояли з(д)есь//

Н. Угу//

Н. А до тридцать ч(е)твёртого-то года/ всё убранство было ещё/ да?

М. Ну а как же!

Н. Вот до смерти дедушки?

М. Да-да-да// Да-а/ да-да-да// Он же служил всё//

Н. Угу//

М. Его целую ночь тут это... гроб его стоял// Вот в этом мес(т)е (указывает ме­сто кивком головы)/ где (в)от щас/ щас он (нынешний настоятель Храма) служит там//

Н. Угу//

М. Эт(о) я помню// Где-то фотография он/ (у) нас ес(т)ь эта/ и я там был/ сфото­графирован/ но/ не знаю/ где она щас// У нас/ нету// Мож(ет) быть/ у моих родных/ может б(ы)ть у сестры? У брата точно кажется нету// Мо(жет бы)ть у сестры сохранилась? Не знаю//

Ж Ж

Н.

М. А дедушкин отец? Вот дедушкин отец/ мне говорил/ отец/ мой/ шо де(д)ушки отец/ был дьяконом//

Н. Вот виите/ вот у них всё-тки

[ было// (хочет сказать, что была профессиональная преемственность в се­мье)

[М. Дьяконом//

Н. Да-а//

М. (З)нач(ит) он/ мой оте... мой де(д)ушка был (з)начит э-э Михаил Константи­нович/ знач(ит) тот Константин// А (в)от/ того отч(е)ства (т. е. отчества прапрадеда)/ я

[ не зна-а-ю//

[Н. Уже/ не помните//

М. Не знаю// Просто м... как-то вот... так получилось/ что... и... и Он (отец) мне не говорил/

Н. Нуда//

М. И я не спрашивал// А када он (у)же помер/ тада уже хватился//

Н. Ну да/ ну/ а потом особенно и не... не говорили ведь в семьях об этом// К со­жалению всё это// А отца ваш(е)го не преследовали зато что он/

М. Не//

Н. сын/

М. Не//

Н. священника?

М. Не/не/не//

[ Он не//

[Н. (по)тому что

ведь все эти чистки были/ всё-тки это коснулось их?

М. Нет/ не преследовали// Не//

Н. Ну слава Богу/ что называется/ да-а//

М. А чё они (нрзбр.) Чё преследова(ть)-то?

Н. Ну как...

М. Он рабочий// Но прав(да) тот (один из братьев отца) инженер был// Но (в)сё р(ав)но/ (нрзбр.) не касались этого//

Н. Н-н(у э)то хорошо конечно//

М. Не тронули/ не тронул(и)// Дедушка своей смертью умер/

Н. Угу//

М. не убил(и)/ слава Богу// А то б дождался/ мож(е)т и расстр(е)ляли бы//

☆ & •к

М. Я (в)от помню ш(о) у дедушки токо (в)от/ я помню я в(от) тада... по-мо(е)му э... с... ну со своим этим... с приятелем// Л...

Н. Угу//

М. (вспоминает, как звали приятеля) по-моему Лёшка// С ним мы ну/ по несско дос(о)ч(е)к принесли бабушк(е) туда/ (о)на нас (во)т/ конфе-е-ткой угостила/ (со смехом) ЯП... это я по-о-мню//

Н. Угу/угу//

М. Ну помню как (в)от я уже говорил/ ш(о) там это/ Па-а-ску/ Паск(у) мы справ­лял^)/ (в)се собирались// Паск(а) конеч(но) не... такая/ специальная она// Форма такая/ деревянная//

Н. А-а/вот эта...

М. Гранёная така(я)//

[ Пирамида//

[Н. Угу/ угу//

М. Ну куличи/

[ куличи/ естественно

[Н. Баб(у)шка на(ве)рн(о) (пекла)//

М. всё это дела(ли)// Да/ там собирались//

Н. Угу// Вкусные куличи на(в)ерн(о) были//

[ Не такие как щас?

[М.Па-а-ска/

паска/ паска жёлтого цвету// Щас-то... (смеются)

Н. Мы уже не умеем так//

М. С изюмом// Там на(вер)н(о) яиц/ не знаю скоко// Да// (со смехом) Скок(о) ту­да яиц положено// (смеется)

Н. Потрясающе// Да-а// И(н)тересно//